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2022年1月17日(月) 08時55分53秒 No.2850114匿名
妊娠中にコロワク
授乳中にコロワクアウトだったね
検索するとたくさん出てくる- 共感0
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2022年1月21日(金) 08時24分02秒 [76]匿名
>>71
ですよねー
後々問題になりそうですね。
医療従事者用と一般患者用のワクチンは区別されているんですよね?F社の。
医療従事者の分はプラセボが多かったのですかね?- 共感1
802022年1月21日12時37分匿名>>76 何が問題になるのかわかりませんが····· 私は病棟スタッフで、ワクチン接種は外来担当なのでどこまで一般の方と区別されているかはわかりません。 病棟スタッフの接種日と一般の方は別日に接種はしています。 病院スタッフの方が一般の方より時期が早くF社ワクチン、一般の方は翌月以降M社。遅れて接種するスタッフはM社。 プラセボだったら抗体陽性にならないですが·····872022年1月21日18時53分匿名>>76 え? プラセボだったら抗体陽性にはならないよね?22022年1月21日(金) 10時20分00秒 [77]匿名コロナワクチンは抗体価が上がるとか、抗体価が高いと良いっていうのはとんだ誤解なんだよ。
コロナワクチンでは武漢株を元にスパイクタンパク質を作って、免疫に攻撃させるって言う設計なんだけど、接種した人の免疫はワクチンでの武漢株しか攻撃しないのね。その他の株は免疫をすり抜けてしまうって言うのが問題の一つ。インフルエンザのワクチンでも問題になったことがある抗原原罪って言うんだけど。
だから抗体価が高い=変異株には反応しないってこと。武漢株に対してだけ高いってことだから。- 共感1
782022年1月21日10時21分匿名>>77 しかも最初の設計は、免疫抑制によってコロナウイルスによる肺での炎症を抑えるって言うのだから、基本的に自己免疫が抑制されてるんだよ。812022年1月21日12時53分匿名>>77 抗原原罪に関してはまだ不確定要素も多い。 ましてコロナワクチンが変異株に効かないのは抗体原罪じゃないか?に関してはまだまだ仮説の段階。 単純に2回目接種から半年以上経っているからとも考えられる。 3回目接種が進む前にピークアウトを迎えそうな気もするが、3回目接種で防げる可能性だってある。 とはいえ、1年に何回も打つワクチンなんておかしいと思うが、効果の全てを否定はできない。22022年1月21日(金) 10時21分36秒 [78]匿名>>77
しかも最初の設計は、免疫抑制によってコロナウイルスによる肺での炎症を抑えるって言うのだから、基本的に自己免疫が抑制されてるんだよ。- 共感0
792022年1月21日10時24分匿名>>78 免疫って言っても、戦う免疫と、戦い過ぎないように抑制する免疫があって、 戦いすぎるとアレルギーとか自己免疫疾患って形で出たりするんだけど。 少し調べるとすごい分かりやすい説明してるサイトとかあるから見てみると良いよ。 とにかくこのコロナワクチンの機序(設計)は、長い目で見て自己免疫疾患が増えるというのはずっと言われてるけど、その通りだと思うよ。12022年1月21日(金) 10時24分33秒 [79]匿名>>78
免疫って言っても、戦う免疫と、戦い過ぎないように抑制する免疫があって、
戦いすぎるとアレルギーとか自己免疫疾患って形で出たりするんだけど。
少し調べるとすごい分かりやすい説明してるサイトとかあるから見てみると良いよ。
とにかくこのコロナワクチンの機序(設計)は、長い目で見て自己免疫疾患が増えるというのはずっと言われてるけど、その通りだと思うよ。- 共感2
2022年1月21日(金) 12時37分57秒 [80]匿名>>76
何が問題になるのかわかりませんが·····
私は病棟スタッフで、ワクチン接種は外来担当なのでどこまで一般の方と区別されているかはわかりません。
病棟スタッフの接種日と一般の方は別日に接種はしています。
病院スタッフの方が一般の方より時期が早くF社ワクチン、一般の方は翌月以降M社。遅れて接種するスタッフはM社。
プラセボだったら抗体陽性にならないですが·····- 共感4
2022年1月21日(金) 12時53分49秒 [81]匿名>>77
抗原原罪に関してはまだ不確定要素も多い。
ましてコロナワクチンが変異株に効かないのは抗体原罪じゃないか?に関してはまだまだ仮説の段階。
単純に2回目接種から半年以上経っているからとも考えられる。
3回目接種が進む前にピークアウトを迎えそうな気もするが、3回目接種で防げる可能性だってある。
とはいえ、1年に何回も打つワクチンなんておかしいと思うが、効果の全てを否定はできない。- 共感1
822022年1月21日12時56分匿名>>81 ちなみに私はワクチンを信用していないから打ってはいない。 打たないからといってワクチン肯定派の意見を全て批判するのではなく、冷静に判断することが大切だと思っている。 自分が打たないからといって打つ選択をした人の意思を否定するのはおかしい。832022年1月21日15時34分匿名>>81 コロナの初期に大阪大学が新型コロナウイルスに対する76種類の抗体を解析して、中和抗体とは逆の感染増強抗体を6種類発見したんだよ。重症化した人ほど感染増強抗体が多かったと。新型コロナは抗体が高ければ高いほど悪玉抗体も多いから重症化すると言われていたよ。 でオミクロンはその感染増強抗体のうち4つを持ってて、さらにワクチンの免疫回避して出来た株。852022年1月21日15時40分匿名>>81 > 3回目接種が進む前にピークアウトを迎えそうな気もするが 実効再生産数(感染の加速度)のデータを見ると確実に下がってきてるからもうすぐピークアウトすると思うよ。32022年1月21日(金) 12時56分40秒 [82]匿名>>81
ちなみに私はワクチンを信用していないから打ってはいない。
打たないからといってワクチン肯定派の意見を全て批判するのではなく、冷静に判断することが大切だと思っている。
自分が打たないからといって打つ選択をした人の意思を否定するのはおかしい。- 共感7
2022年1月21日(金) 15時34分01秒 [83]匿名>>81
コロナの初期に大阪大学が新型コロナウイルスに対する76種類の抗体を解析して、中和抗体とは逆の感染増強抗体を6種類発見したんだよ。重症化した人ほど感染増強抗体が多かったと。新型コロナは抗体が高ければ高いほど悪玉抗体も多いから重症化すると言われていたよ。
でオミクロンはその感染増強抗体のうち4つを持ってて、さらにワクチンの免疫回避して出来た株。- 共感0
842022年1月21日15時37分匿名>>83 幸い重症化する傾向が低いから、このまま広まって、治まりそうな感じはするね。12022年1月21日(金) 15時37分00秒 [84]匿名>>83
幸い重症化する傾向が低いから、このまま広まって、治まりそうな感じはするね。- 共感1
2022年1月21日(金) 15時40分19秒 [85]匿名>>81
> 3回目接種が進む前にピークアウトを迎えそうな気もするが実効再生産数(感染の加速度)のデータを見ると確実に下がってきてるからもうすぐピークアウトすると思うよ。
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2022年1月21日(金) 16時34分26秒 [86]匿名ピークアウトしそうなのに高齢者や基礎疾患持ちの3回目を前倒しにするってどうなの。
長期的な影響がまだ未知なのにこの間隔で2回接種すること自体がありえないと元ファ社社員が言ってる動画を見たけど。- 共感1
902022年1月22日1時21分匿名>>86 子供への接種も3月からと決まったね。 もうその頃感染拡大もなにも終わってると思うけど。 製薬会社との契約だと思う。データ取ってるし、続けないといけないんだと思うよ。 最悪だよ。 オーストラリアは既に5歳以上への接種が昨日か一昨日始まって、初日に接種後に3人亡くなってる。 子供は重症化すらしないんだから、まったく必要ないよこんな危ないワクチン。 むしろ自然感染して免疫を付けることが、今後のコロナ亜種に対して強くなるから良いんだよ。12022年1月21日(金) 18時53分46秒 [87]匿名>>76
え?
プラセボだったら抗体陽性にはならないよね?- 共感0
882022年1月21日20時21分匿名>>87 全員プラセボなんて誰も言ってないけど目が悪いのかな?12022年1月21日(金) 20時21分09秒 [88]匿名>>87
全員プラセボなんて誰も言ってないけど目が悪いのかな?- 共感0
892022年1月21日21時53分匿名>>88 意地悪いやつ12022年1月21日(金) 21時53分29秒 [89]匿名>>88
意地悪いやつ- 共感5
2022年1月22日(土) 01時21分47秒 [90]匿名>>86
子供への接種も3月からと決まったね。
もうその頃感染拡大もなにも終わってると思うけど。製薬会社との契約だと思う。データ取ってるし、続けないといけないんだと思うよ。
最悪だよ。
オーストラリアは既に5歳以上への接種が昨日か一昨日始まって、初日に接種後に3人亡くなってる。子供は重症化すらしないんだから、まったく必要ないよこんな危ないワクチン。
むしろ自然感染して免疫を付けることが、今後のコロナ亜種に対して強くなるから良いんだよ。- 共感1
912022年1月22日2時17分匿名>>90 WHOの見解を載せておきます。 『12歳未満の子供に対する有効性・安全性のデータは現在ありません。 そのデータが得られるまでは、12歳未満の子供はワクチン接種を受けるべきではない。』 若い人、成人に対しても安全性は確立されていないです。12022年1月22日(土) 02時17分00秒 [91]匿名>>90
WHOの見解を載せておきます。『12歳未満の子供に対する有効性・安全性のデータは現在ありません。
そのデータが得られるまでは、12歳未満の子供はワクチン接種を受けるべきではない。』若い人、成人に対しても安全性は確立されていないです。
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922022年1月22日9時31分匿名>>91 WHOの見解は最もだと思うんです。発見されて2年のウイルス。 変異を繰り返す。 ワクチンだって治療薬だって出来たばかり。 動物実験はされていても、実際人体に使用した時にどうなるかというデータは使用する人がいないと取れない。 データを得る為には実績を積まないといけないと思うのですが。 どんなワクチンも薬も100%安全なんてありえない。12022年1月22日(土) 09時31分28秒 [92]匿名>>91
WHOの見解は最もだと思うんです。発見されて2年のウイルス。
変異を繰り返す。
ワクチンだって治療薬だって出来たばかり。
動物実験はされていても、実際人体に使用した時にどうなるかというデータは使用する人がいないと取れない。
データを得る為には実績を積まないといけないと思うのですが。
どんなワクチンも薬も100%安全なんてありえない。- 共感8
932022年1月22日16時41分匿名>>92 もちろんそう。どの薬も治験はやってるけど、コロナワクチンみたいにこんな形で無償のボランティア状態で、何があっても誰も責任とらないなんてあり得ない。 子どもは小さな大人じゃないから、これからどんどん成長して行く大事な時期に既に何万人って亡くなって、重篤な副作用も死亡者数より何倍も出てて、まだまだ安全性が確立されていないワクチンを“推奨” するってどう考えてもおかしい。12022年1月22日(土) 16時41分45秒 [93]匿名>>92
もちろんそう。どの薬も治験はやってるけど、コロナワクチンみたいにこんな形で無償のボランティア状態で、何があっても誰も責任とらないなんてあり得ない。
子どもは小さな大人じゃないから、これからどんどん成長して行く大事な時期に既に何万人って亡くなって、重篤な副作用も死亡者数より何倍も出てて、まだまだ安全性が確立されていないワクチンを“推奨” するってどう考えてもおかしい。- 共感3
942022年1月22日17時10分匿名>>93 推奨しているように思えますか? 必ず有効性と併せてリスクの説明もあります。 親も子供も納得した上で接種するようにと接種券と同封されている文書にも書かれていました。 選択肢としてあるだけで打つも打たないもあくまでも自由なんです。 副作用、死亡者も憶測でしかないですよね。打ってのちの人生狂うような副反応が出る人と出ない人の割合はどのくらいなんでしょうね。12022年1月22日(土) 17時10分15秒 [94]匿名>>93
推奨しているように思えますか?
必ず有効性と併せてリスクの説明もあります。
親も子供も納得した上で接種するようにと接種券と同封されている文書にも書かれていました。
選択肢としてあるだけで打つも打たないもあくまでも自由なんです。
副作用、死亡者も憶測でしかないですよね。打ってのちの人生狂うような副反応が出る人と出ない人の割合はどのくらいなんでしょうね。- 共感6
952022年1月23日1時59分匿名>>94 そのリスクが未知数の実験段階のワクチンですよね。 mRNAワクチンは遺伝子治療・核酸医薬だとモデルナの責任者が公表しています。 副反応については、医師や国が認めなければ因果関係不明で終わってしまいます。だれも責任取らないようになってます。製薬会社が免責なんてあり得ないことです。 日本での副反応報告については、コロナワクチン副反応データベース検索 というHPがあるので見ることが出来ますよ。12022年1月23日(日) 01時59分28秒 [95]匿名>>94
そのリスクが未知数の実験段階のワクチンですよね。
mRNAワクチンは遺伝子治療・核酸医薬だとモデルナの責任者が公表しています。
副反応については、医師や国が認めなければ因果関係不明で終わってしまいます。だれも責任取らないようになってます。製薬会社が免責なんてあり得ないことです。
日本での副反応報告については、コロナワクチン副反応データベース検索 というHPがあるので見ることが出来ますよ。- 共感3
962022年1月23日2時01分匿名>>95 厚労省のワクチン分科会でも、報告をまとめていましたが去年の秋頃から死亡者などを隠匿するようになりました。 アメリカの副反応報告はVAERSというデータベースがあります。 が、周知の徹底がなされていないので、報告されているのは全体の40%程しかないと言われています。982022年1月23日6時40分匿名>>95 ワクチン接種がほとんど進んでいない国は、ワクチン製薬会社の免責、何が起こっても補償しないという契約を受け入れない国です。 そういう国にはワクチンを売りつけることが出来ないのです。1022022年1月23日10時55分匿名>>95 コロナワクチン副反応データベース検索というサイトを見ました。 厚労省のデータを基に作成している個人サイトだという説明が書いてありました。 モデルナはファイザーに比べ若い世代の男性に対し心筋炎、心膜炎のリスクが高いと厚労省が発表し、各自自治体に接種者に周知させるよう通達されています。 ちなみにワクチンより感染による心筋炎の発生の方が多いです。 mRNAワクチンは核に組み込まれるものではないですし、ウイルスタンパク質を合成したらmRNAは体内から消失します。32022年1月23日(日) 02時01分51秒 [96]匿名>>95
厚労省のワクチン分科会でも、報告をまとめていましたが去年の秋頃から死亡者などを隠匿するようになりました。
アメリカの副反応報告はVAERSというデータベースがあります。
が、周知の徹底がなされていないので、報告されているのは全体の40%程しかないと言われています。- 共感0
972022年1月23日2時03分匿名>>96 日本ではモデルナの副反応報告がとても少ないのですが、それはモデルナがなぜか防衛省管轄であることと、副反応報告をするためには、接種した医師と副反応を診断した医師両名の名前が必要で、そのためなかなか上に報告が上がって行かないという現状があります。12022年1月23日(日) 02時03分36秒 [97]匿名>>96
日本ではモデルナの副反応報告がとても少ないのですが、それはモデルナがなぜか防衛省管轄であることと、副反応報告をするためには、接種した医師と副反応を診断した医師両名の名前が必要で、そのためなかなか上に報告が上がって行かないという現状があります。- 共感0
2022年1月23日(日) 06時40分41秒 [98]匿名>>95
ワクチン接種がほとんど進んでいない国は、ワクチン製薬会社の免責、何が起こっても補償しないという契約を受け入れない国です。
そういう国にはワクチンを売りつけることが出来ないのです。- 共感0
2022年1月23日(日) 08時06分56秒 [99]匿名このスレ伸びるね!反対派の人しつこくない?
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2022年1月23日(日) 10時07分19秒 [100]匿名ワクチン接種すると時給2万円、2ヶ月で3000万臨時収入、しかも非課税。
『ボーナスステージですよ』
1接種あたりいくら貰える、コロナ検査をしたらいくら貰える、コロナ病床作れば一床あたりいくら貰える、重症患者受け入れたらいくら貰える。患者入れずにボロ儲けの病院もあるようですね。
全部国民の税金ですよね?- 共感0
1012022年1月23日10時32分匿名>>100 そうだよ。 全部金。 知らないのは純粋にテレビの影響受けて信じてる層。 アメリカなんか、医者が死因にコロナと書けば何十万と懐に入るし、実際亡くなった人の死因がなんであれ、過去にPCRで陽性だった記録があれば死因はコロナにしている。そうするように政府が要請だしてる。 日本も同じだと思うよ。1032022年1月23日11時12分匿名>>100 一部の悪徳な医療従事者、医療機関のせいでそう思ってしまう人がいるのはとても悲しいことです。 コロナ重症者がピークの頃、家に帰ることもできず、自身も感染リスクがあるのに重症者に対応してくれた医療機関、医療従事者がいるのは確かなことです。 ワクチン接種を急速に進めるように言われ働きながら単発で駆けつける人も。 無償でやれるわけないと思います。2