• No.93389
    スレ主

    毒親持ちと思っている方は
    コメしないでください

    母が今日(82歳)大腸がん検査を受けました
    多分癌だそうです
    3cm程
    内視鏡で取り生検に出して結果待ちなのですが
    医師は取り残しもあるかもしれないが
    治療は年齢も年齢なので
    これ以上何もしないと言われました

    自分でネットで調べたところ
    確かに無治療多いみたいです

    でも手術や抗癌剤はせずとも
    取り残しや転移があるかもわからない状態で無治療が納得できません

    放射線や腹腔鏡手術等もあります

    もし実母がそういう状態な場合
    がん告知して
    セカンドオピニオン勧めますか?

    それとも医師の言うとおり
    このままにしますか?

    • いいね0
30件の返信を表示中 - 1 - 30件目 (全50件中)
  • [1]
    わんこ

    人それぞれの考え方でいいんじゃないでしょうかね。
    親のためにどういう選択が1番良いのか?
    正解なんてありませんしね。
    私の親も80歳ですが迷わず医師の言う通りにします。
    高齢者には検査や手術が命取りになることがあるからです。
    「やっておけばよかった」という後悔はしてもいいけど、
    「やらなければよかった」という後悔はしたくない。
    これはどんなことにおいても自分で決めていることです。
    どの道を選んでも少なからずの後悔はあるんですから
    主さん自身の考えで行動するのが一番だと思いますよ。

    返信
    • いいね13
    2019年2月14日19時43分[9]スレ主>>1 コメントありがとうございます そう人それぞれなんですよね 母も私も別な人間なので 私の気持ちが母と一緒かわかりません でも今回の相談に対して しなかった後悔より して後悔の方がと言うお言葉 響きました ありがとうございます
    [2]
    匿名

    私はセカンドオピニオン勧めます。
    その後でどうしたいか本人の希望を聞きますね。
    医者だって人間だから間違える事もあると思っているので。

    返信
    • いいね11
    2019年2月14日19時46分[10]スレ主>>2 コメントありがとうございます やはりセカンドオピニオンは 長期でお世話になっている大学病院の 先生に相談しようかと悩んでいましたが やっぱりします
    [3]
    匿名

    痛い思いと苦しい思いはさせたくありません。
    でも毒親持ちの人がコメしないでって言うの好きじゃない。

    返信
    • いいね22
    2019年2月14日19時55分[11]スレ主>>3 コメントありがとうございます 私も手術や抗癌剤はやらせたくありません 私も癌なので母の年齢で耐えられるとは 思わないし辛すぎます 毒親持ちは GTの頃に 実母スレに必ず 「私は毒親持ちで」の個人の事や スレ違いな意味不明の批判コメが 多かったので最初に書かせて頂きました
    [4]
    匿名

    80歳なら何もしない。逆に聞きたいのだけど何を望んでるの?セカンドオピニオンも同じこと言うと思う。あるいは真逆のこと言ったら悩む材料が増えるだけですよ。
    親をがんで亡くしましたが、今思えば何もしなければよかったと思う。抗がん剤や放射線の副作用で苦しんだだけだった。

    返信
    • いいね1
    2019年2月14日20時00分[13]スレ主>>4 コメントありがとうございます 抗癌剤は考えておりません 辛いことは自分が経験済みですから セカンドオピニオンが必ずしも 同じ事を言うなら セカンドオピニオンなんて 誰もしなくないですか? 逆にどこでもそう言われれば 氣持ちも決まります 望んでいるのは 当たり前ですが 負担が少なく治療し長生きしてほしいからです
    [5]
    匿名

    私だったら告知して親の希望を聞きます。
    親が『まだ生きたい!何としても治療を』というなら
    セカンドオピニオンで親の希望に沿ってくれる病院へ。
    親が『もう年だから治療しなくていい』というなら
    出来るだけ生活内で体が辛くないように(痛み止めなど)
    程度には対応して、後は親のしたい様にさせる。
    親自身に納得する方法を選んで、自分はその親の希望を
    叶えられる様に出来る限りのサポートが出来ればと思う。

    返信
    • いいね19
    2019年2月14日20時04分[14]スレ主>>5 コメントありがとうございます そこなんですよね 普段は「もう年なんだから無理して長生きしたくない」と言っていましたが 一度他の病気関係で「死にたくない」と泣いたことがあります はい 本当の母の気持ち知りたいし そばで支え続けたいです
    [6]
    匿名

    それ、毒親関係ないよね。

    返信
    • いいね42
    [7]
    匿名

    母親も覚悟してると思うよ。告知してほしいか聞いとけばよかったのに。
    治療は、おそらく主さんみたいなタイプなら何をやってもらっても満たされないと思います。
    医者や病院のせいにしそうな。

    返信
    • いいね4
    2019年2月14日20時11分[16]スレ主>>7 コメントありがとうございます 母には生検に出したとしか 言っていません 2年前は5cmで良性だったので←別の病院 あの、私の性格って これだけの文章で何がわかるのですか? 真剣に悩んでいるので ストレス発散は 自分でスレ立てしてください
    [8]
    匿名

    セカンドオピニオンすすめると思う。あとは本人の意志かと。お母さんと相談してできる事をやっていく。
    今自分にできる事を最大限にしていれば、やった後悔なんてないから大丈夫です。
    にしてもなぜ毒親を出すのかが謎( *´艸`)毒親なら早く亡くなる事を希望するから?

    返信
    • いいね3
    2019年2月14日20時17分[17]スレ主>>8 コメントありがとうございます 最後まで面倒みたいと思い 同居もしています 私達の家にきてもらいました 母の事優先に もう嫌だと自分が思えるまで なんでもしてあげたいです 毒親の件は >3の方に返信してあります 文章の中でリンクさせるのが わからなくてごめんなさい
    [9]
    スレ主

    >>1
    コメントありがとうございます

    そう人それぞれなんですよね
    母も私も別な人間なので
    私の気持ちが母と一緒かわかりません

    でも今回の相談に対して
    しなかった後悔より
    して後悔の方がと言うお言葉
    響きました
    ありがとうございます

    返信
    • いいね1
    [10]
    スレ主

    >>2
    コメントありがとうございます

    やはりセカンドオピニオンは
    長期でお世話になっている大学病院の
    先生に相談しようかと悩んでいましたが
    やっぱりします

    返信
    • いいね1
    [11]
    スレ主

    >>3
    コメントありがとうございます

    私も手術や抗癌剤はやらせたくありません
    私も癌なので母の年齢で耐えられるとは
    思わないし辛すぎます

    毒親持ちは
    GTの頃に
    実母スレに必ず
    「私は毒親持ちで」の個人の事や
    スレ違いな意味不明の批判コメが
    多かったので最初に書かせて頂きました

    返信
    • いいね2
    2019年2月15日7時48分[32]匿名>>11 「毒親関係ないよね?」と書いた者です。 毒親持ちでも、親が死ぬとなったら問題は別だし、 基本は毒親でも「愛されたい」「認められたい」と思って 子供は生涯を生きますからね。 親を見送るのは、特別な事情がなければ誰にでも訪れるもの。 毒親持ちはコメントするな…はちょっと失礼ですよ。 ちなみに、私の親はガンの末期です。 でも、免疫療法で今のところ現役で仕事してます。 (もうすぐ80歳です」 祖母もがんで亡くなりました。 手術というのは大変負担が大きいですし、 ご存知のように、」高齢だとガンが急速に大きくなったり 転移したりというのはあまりないですよね。 だからそのままで行きましょうと言う先生の判断なのでしょう。 無治療が納得いかないのはあなたの考えであって、 手術して体に負担をかけることと、 無治療でガンが悪さをしない限り比較的元気で生きられるのと どっちがどうなのか?・・・というのは 年齢的に「さほど変わらないか、メスを入れた方が負担が大きい」のかも知れません。 人間80にもなれば、この先長くないことは分かってるはず。 告知して本人に選ばせてあげたいと私なら思うでしょうね。 私の親は、「余計な治療も手術も延命も要らない」と言ってますが 基本的には「自分が納得するか」よりも 「患者が納得するか」だと思ってるので、 本人の意向を尊重してあげたいと思ってます。 スレ主さんは、どちらかと言うと「自分が納得したい」という気持ちが強いのかな。
    [12]
    匿名

    セカンドオピニオンをオススメするかな

    返信
    • いいね1
    2019年2月14日20時19分[18]スレ主>>12 コメントありがとうございます セカンドオピニオンします!
    [13]
    スレ主

    >>4
    コメントありがとうございます

    抗癌剤は考えておりません
    辛いことは自分が経験済みですから

    セカンドオピニオンが必ずしも
    同じ事を言うなら
    セカンドオピニオンなんて
    誰もしなくないですか?

    逆にどこでもそう言われれば
    氣持ちも決まります

    望んでいるのは
    当たり前ですが
    負担が少なく治療し長生きしてほしいからです

    返信
    • いいね1
    [14]
    スレ主

    >>5
    コメントありがとうございます

    そこなんですよね
    普段は「もう年なんだから無理して長生きしたくない」と言っていましたが

    一度他の病気関係で「死にたくない」と泣いたことがあります

    はい
    本当の母の気持ち知りたいし
    そばで支え続けたいです

    返信
    • いいね0
    [15]
    スレ主

    >>6
    >3の方の返信に答えてあります

    返信
    • いいね0
    [16]
    スレ主

    >>7
    コメントありがとうございます

    母には生検に出したとしか
    言っていません
    2年前は5cmで良性だったので←別の病院

    あの、私の性格って
    これだけの文章で何がわかるのですか?

    真剣に悩んでいるので
    ストレス発散は
    自分でスレ立てしてください

    返信
    • いいね1
    [17]
    スレ主

    >>8
    コメントありがとうございます
    最後まで面倒みたいと思い
    同居もしています
    私達の家にきてもらいました

    母の事優先に
    もう嫌だと自分が思えるまで
    なんでもしてあげたいです

    毒親の件は
    >3の方に返信してあります
    文章の中でリンクさせるのが
    わからなくてごめんなさい

    返信
    • いいね0
    [18]
    スレ主

    >>12
    コメントありがとうございます

    セカンドオピニオンします!

    返信
    • いいね0
    [19]

    私は身内として経験した上での感想は
    無理に治療をさせる事は残される側のエゴだな…と感じました。
    本音はやはり一日でも長く生きて欲しい。
    ですが、辛い思いをするのは本人なので…。
    難しいですよね。告知も悩みます…
    家は病気の告知はしたけれど余命の告知はしませんでした。ですがやはり普段訪れない身内がお見舞いに来たりするとどうしても察してしまう…

    時間が治療をしてもしなくても同じたったので余計に痛くて怖い思いだけさせてしまったと言う後悔があります。

    先生は手術に耐えうる状態か?等も考慮しているのかな…。後は進行がゆっくりと言う判断もあるのかな…等も考えてしまいます。
    私なら先生にどういう判断から無治療を選択しているのか再度詳しく聞くかと思います。わだかまりを抱えたままでは進めないかな…

    返信
    • いいね2
    2019年2月14日20時45分[21]スレ主>>19 コメントありがとうございます お辛い思いされたのですね 仰る通りだと思います 医師が言うには 年齢的に手術の方がリスクが高いので 無治療との事です 私も手術や抗癌剤は勧めたくありません でも他に何か無いのかと 思ってしまうのです 義理両親二人共 同居ではありませんが 介護、病院、手術、入院 全てやりました その時色々な医師と話しましたが 80超えると「もう充分でしょ」と 何回も言われました その時のもどかしさが 今も残っています(嫁は決定権ないし) わだかまりないように 考えていきます ありがとうございました
    [20]
    匿名

    病院巡りするのなら、観光地巡りかな。
    楽しいほうに目を向けたい、ご高齢なので手術はあんまり楽しくないと思いました。お大事になさってください。

    返信
    • いいね2
    2019年2月14日20時50分[22]スレ主>>20 コメントありがとうございます 手術はさせたくありません 観光地巡りさせてあげたいです ただあまり遠出嫌いなので 大好きなカラオケ巡りさせてあげたいです
    [21]
    スレ主

    >>19
    コメントありがとうございます
    お辛い思いされたのですね
    仰る通りだと思います

    医師が言うには
    年齢的に手術の方がリスクが高いので
    無治療との事です

    私も手術や抗癌剤は勧めたくありません
    でも他に何か無いのかと
    思ってしまうのです

    義理両親二人共
    同居ではありませんが
    介護、病院、手術、入院
    全てやりました

    その時色々な医師と話しましたが
    80超えると「もう充分でしょ」と
    何回も言われました

    その時のもどかしさが
    今も残っています(嫁は決定権ないし)

    わだかまりないように
    考えていきます
    ありがとうございました

    返信
    • いいね2
    [22]
    スレ主

    >>20
    コメントありがとうございます

    手術はさせたくありません

    観光地巡りさせてあげたいです
    ただあまり遠出嫌いなので
    大好きなカラオケ巡りさせてあげたいです

    返信
    • いいね1
    [23]
    匿名

    セカンド・オピニオンを求めるというのは、無治療の方針に納得いかないからですよね。
    80を過ぎて、辛い治療で癌が消えても、草太のあと若返るわけではないので、私なら残る時間を家族と暮らせる選択をします。
    高齢だとガンの進行は遅いので、思っていた以上の時間があるとおもう。

    返信
    • いいね3
    2019年2月14日22時14分[25]スレ主>>23 コメントありがとうございます 辛い治療は私も望んでいません 治療しないので 来院はもういいよと言われたのが 受け入れられず、、 それだとステージや状況も何も分からないまま過ごすのはモヤモヤし過ぎて 高齢で進行が遅いの一言で なんか胸が詰まりました
    [24]
    匿名

    個人的にはセカンドオピニオンで腹腔鏡など負担が少なければとったほうがいいように思います。要は細胞「数」だと思っているので、悪い細胞が少なければ良い細胞が勝るのではと。

    返信
    • いいね4
    2019年2月14日22時16分[26]スレ主>>24 コメントありがとうございます 腹腔鏡手術 私も浮かびました 心が軽くなるコメント ありがとうございます
    [25]
    スレ主

    >>23
    コメントありがとうございます

    辛い治療は私も望んでいません
    治療しないので
    来院はもういいよと言われたのが
    受け入れられず、、

    それだとステージや状況も何も分からないまま過ごすのはモヤモヤし過ぎて

    高齢で進行が遅いの一言で
    なんか胸が詰まりました

    返信
    • いいね1
    [26]
    スレ主

    >>24
    コメントありがとうございます
    腹腔鏡手術
    私も浮かびました

    心が軽くなるコメント
    ありがとうございます

    返信
    • いいね0
    [27]
    マザコン娘

    82歳にもいろいろいますよね。
    足腰弱って持病がいろいろある人もいれば、大きな病気ひとつしたことのないピンピンした人もいます。
    どちらですか?
    治療しない事を勧められるぐらいだから前者では?
    全身麻酔に耐えられるか、治療に耐えられるだけの体力があるか考えた末の言葉では?
    まー娘なら治療して一日でも長生きして欲しいのはやまやま。
    ですが、治療によって命を縮める場合もありますからね。
    そこはセカンドオピニオンを使っても使わなくても一か八かではありますよ。

    返信
    • いいね3
    2019年2月14日23時48分[29]スレ主>>27 コメントありがとうございます 持病はありますが 元気で食欲旺盛ですね 勿論母の意志を尊重するつもりですが 何度も書いている通り 辛い治療はさせたくはありません 父や夫は告知さえ 逆に精神に来てしまうのではと 心配しています ただ決めるのは私になります 私自身も癌なので 治療の怖さ、有り難さ セカンドオピニオンで子宮取らずに済んだ経験もあり(今は違う癌闘病中) セカンドオピニオンは大切だと思っています ただそれには母に告知が必要と 頭の中が堂々巡りしている次第です
    [28]
    匿名

    そもそも腹腔鏡で取れるであろうというのは
    憶測ですか?
    医師から、『腹腔鏡で取れるけど治療はしない』と言われましたか?

    80歳は確かに高齢です。
    ですが、ご存知の通り腹腔鏡ならば勧める医師も多いはず。
    むしろ体への負担は少ないですし、治療症例数も増えるし、
    執刀を進める方がセオリーかなと思いますが。
    私の友人の親はそのくらいの年齢で腹腔鏡で手術していますし。

    取り残しがあるかも、、、なんて言うのはどうかと思いますが、
    どっちにしろ100パーセント除去というのはなかなか難しいでしょう。
    数年前舅が大腸ガンの手術をした際にも同じようなニュアンスを
    言われましたよ。
    『出来うる限りは切除しました』
    言い方かな、と思います。

    原発巣が大腸だけならば高齢ですし進行も多少遅いと思います。
    手術リスクと天秤にかけるのは仕方ないですが、
    私なら本人に告知し、本人の希望を聞きます。

    返信
    • いいね0
    2019年2月14日23時55分[30]スレ主>>28 コメントありがとうございます 憶測です 医師には無治療、手術の方がリスクが高いと言われただけなので 同じ年齢位で 腹腔鏡手術をされた 負担が少なかったと言われると 希望が見えます 自分でももっと調べてみますが やはり告知は避けられないですよね
    [29]
    スレ主

    >>27
    コメントありがとうございます
    持病はありますが
    元気で食欲旺盛ですね

    勿論母の意志を尊重するつもりですが
    何度も書いている通り
    辛い治療はさせたくはありません

    父や夫は告知さえ
    逆に精神に来てしまうのではと
    心配しています

    ただ決めるのは私になります

    私自身も癌なので
    治療の怖さ、有り難さ
    セカンドオピニオンで子宮取らずに済んだ経験もあり(今は違う癌闘病中)
    セカンドオピニオンは大切だと思っています

    ただそれには母に告知が必要と
    頭の中が堂々巡りしている次第です

    返信
    • いいね0
    [30]
    スレ主

    >>28
    コメントありがとうございます

    憶測です
    医師には無治療、手術の方がリスクが高いと言われただけなので

    同じ年齢位で
    腹腔鏡手術をされた
    負担が少なかったと言われると
    希望が見えます

    自分でももっと調べてみますが
    やはり告知は避けられないですよね

    返信
    • いいね0
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