• No.2132764
    匿名

    コロナを指定感染症なんかにするから医療が逼迫してるって最前線の医師が言ってたけどほんとその通りだと思う。

    感染経路は違えどワクチンも治療法もない上に感染した場合の致死率はノロウイルスの方が高いのにノロウイルスは5類感染症。

    医療が逼迫してるのに帰省だ旅行だなんてバカがすることだ!と他人の行動を咎める人がいるけど完全に引きこもった生活でもしない限り誰にだって感染のリスクはあるわけで。

    医療崩壊を起こさないためにはコロナをインフルやノロと同じレベルの扱いまで下げれば解決しそうな気がするんだけどな·····

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  • [1]
    匿名

    海外で自宅に引きこもっていたのにコロナになってしまった人もいるのよね
    怖いよねコロナ

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    • いいね1
    2020年12月20日1時40分[3]匿名>>1 家族や宅配等全く人と接することなく引きこもってたの?
    [2]
    桑田成海

    なんでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ~💦❓😥

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    • いいね2
    2020年12月20日5時23分[4]匿名>>2 最低だよ。この人(-_-#)人間のクズ
    [3]
    匿名

    >>1
    家族や宅配等全く人と接することなく引きこもってたの?

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    2020年12月20日7時42分[6]匿名>>3 そこ突っついてどうなるんだろう?完璧に誰にも会わずって出来るわけないのにね馬鹿みたい
    [4]
    匿名

    >>2
    最低だよ。この人(-_-#)人間のクズ

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    • いいね5
    [5]
    匿名

    ほんとその通り!って思う。

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    [6]
    匿名

    >>3
    そこ突っついてどうなるんだろう?完璧に誰にも会わずって出来るわけないのにね馬鹿みたい

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    • いいね1
    [7]
    匿名

    指定感染症という総称の中に1類~5類という下位分類があるわけじゃないんですよ。
    2類を5類にしたところで、すべてきれいさっぱり解消します、解決します、なんてことにはならないです。感染者が市中に爆発的に増えてる事実は変わらないですから。
    そういう人たちが、当たり前に最寄りの病院やクリニックにかかるようになるには、ワクチンや治療薬がない中であまりにもリスクが高いです。
    指定感染症や1類~5類の詳細を勉強してからスレ立てましょう。

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    2020年12月20日8時08分[8]匿名>>7 指定感染症はいってみれば別枠ですよね? 危険性が高く特別な対応が必要になる。 例えば5類のノロウイルスであっても爆発的に感染が広がり死者数が増えれば指定感染症になりうる。 指定感染症となれば感染症指定の医療機関に入院しなければならず今でいえばコロナ受け入れしてくれてる病院が逼迫している。 感染者数に対する死亡者数を考えたら指定感染症扱いしなくていいと思ったんですが。 解釈間違ってますか? 自分なりには勉強しましたがなぜそんなに上から目線なんでしょう。
    2020年12月20日9時07分[11]匿名>>7 こういう人現れると気軽に意見交換できなくなるねー····· どんな意見がきても論破してやろう感すごい。 こんな掲示板でそこまで事前勉強をして完全に理解しないといけないの?色んな考えがあって当たり前だと思うのに。
    [8]
    匿名

    >>7
    指定感染症はいってみれば別枠ですよね?
    危険性が高く特別な対応が必要になる。
    例えば5類のノロウイルスであっても爆発的に感染が広がり死者数が増えれば指定感染症になりうる。
    指定感染症となれば感染症指定の医療機関に入院しなければならず今でいえばコロナ受け入れしてくれてる病院が逼迫している。
    感染者数に対する死亡者数を考えたら指定感染症扱いしなくていいと思ったんですが。
    解釈間違ってますか?
    自分なりには勉強しましたがなぜそんなに上から目線なんでしょう。

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    • いいね8
    2020年12月20日8時32分[10]匿名>>8 感染者数に対する死亡者数。今の時点の話ですよね。指定を外せば市中の陽性者が近場の医院に普通にやってくるようになる、コロナなのに普通に仕事に行き続ける人、学校に通い続ける人が出る。今の感染状況どころじゃなくなるリスクがありますね。 その場合に、ワクチンも治療薬もないのにどうしますか?一定数の急変、死亡は仕方ないと切り捨てる。それが「指定を外す」です。 指定を外せば解決→感染状況が改善するわけじゃありません。「逼迫→逼迫してないように見せられる」だけです。
    [9]
    匿名

    コロナが人から人で、世界的に脅威だし公衆衛生の流れとして世界的にも妥当だと思う。

    GOTOは浮かれすぎと思う。国会議員とかの給料を2/3ぐらいにして、事業者とか公務員以外のエッセンシャルワーカーに配分すればいいと思う。

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    • いいね4
    [10]
    匿名

    >>8
    感染者数に対する死亡者数。今の時点の話ですよね。指定を外せば市中の陽性者が近場の医院に普通にやってくるようになる、コロナなのに普通に仕事に行き続ける人、学校に通い続ける人が出る。今の感染状況どころじゃなくなるリスクがありますね。
    その場合に、ワクチンも治療薬もないのにどうしますか?一定数の急変、死亡は仕方ないと切り捨てる。それが「指定を外す」です。
    指定を外せば解決→感染状況が改善するわけじゃありません。「逼迫→逼迫してないように見せられる」だけです。

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    • いいね8
    [11]
    匿名

    >>7
    こういう人現れると気軽に意見交換できなくなるねー·····
    どんな意見がきても論破してやろう感すごい。
    こんな掲示板でそこまで事前勉強をして完全に理解しないといけないの?色んな考えがあって当たり前だと思うのに。

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    2020年12月20日9時16分[12]匿名>>11 論破が目的ではないので、論破しようとか思ってないですよ。 ただ、素人が「気軽に」意見交換して何になるのかなぁと思う。 せめて、何が正しい情報なのかを慎重に見る目を持っていたいなと思うだけ。 そもそも指定感染症が何で、1類~5類の分類の結果どうなるのか、2類は閣議で決められること、現状でもかなり柔軟に運用できてることとか知らずに「指定を外せば医療逼迫は解消する!」とか言ってる人が多すぎてね。
    [12]
    匿名

    >>11
    論破が目的ではないので、論破しようとか思ってないですよ。
    ただ、素人が「気軽に」意見交換して何になるのかなぁと思う。
    せめて、何が正しい情報なのかを慎重に見る目を持っていたいなと思うだけ。
    そもそも指定感染症が何で、1類~5類の分類の結果どうなるのか、2類は閣議で決められること、現状でもかなり柔軟に運用できてることとか知らずに「指定を外せば医療逼迫は解消する!」とか言ってる人が多すぎてね。

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    • いいね8
    2020年12月20日9時50分[14]匿名>>12 勉強してからスレをあげましょう、は論破としか言いようがないくらい嫌な感じだなぁと思いましたが、、 言葉選択残念だなと思いました。 たかが素人が意見交換か…ここはそういう所だと思うけどな。もっと専門的な意見交換をしたいなら、他の掲示板に行くのがいいと思うよ。
    2020年12月20日10時03分[15]匿名>>12 素人が気軽に意見交換して何になるって? いや、それが大事なんでしょ。 主みたいに「正確な知識がなければ何も言うな」って言語統制に近いよ。 気軽に意見交換してる中から気づくことも多い。 言わなければ何もわからないし変わらないよ。 このスレがきっかけでこういう問題に関心持って勉強する人だっているんだよ。 本当にこういう頭ごなしに自分が正しいんだから知らない人は何も言うなって人がイラっとする。
    [13]
    匿名

    >> 感染経路は違えどワクチンも治療法もない上に感染した場合の致死率はノロウイルスの方が高い

    まずこのソースください

    それに致死率だけでなく再感染した時の重篤化や症状が多岐にわたること、後遺症の話が公で話題にもならず怖いけど。
    5類にするのにはワクチンと治療薬が先では?

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    • いいね7
    [14]
    匿名

    >>12
    勉強してからスレをあげましょう、は論破としか言いようがないくらい嫌な感じだなぁと思いましたが、、
    言葉選択残念だなと思いました。
    たかが素人が意見交換か…ここはそういう所だと思うけどな。もっと専門的な意見交換をしたいなら、他の掲示板に行くのがいいと思うよ。

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    • いいね9
    [15]
    匿名

    >>12
    素人が気軽に意見交換して何になるって?
    いや、それが大事なんでしょ。
    主みたいに「正確な知識がなければ何も言うな」って言語統制に近いよ。
    気軽に意見交換してる中から気づくことも多い。
    言わなければ何もわからないし変わらないよ。
    このスレがきっかけでこういう問題に関心持って勉強する人だっているんだよ。
    本当にこういう頭ごなしに自分が正しいんだから知らない人は何も言うなって人がイラっとする。

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    [16]
    匿名

    うん、本当にそう思う。
    だいたい風邪の一種なのになんでこんな騒ぐんだろう。
    なんの病気だって後遺症はあるし。
    ひどくなればしぬのは当然だし。
    4年前の2月は日本で1週間で200万人のインフル患者が出たのに緊急事態なんて言われなかったよね。
    インフルにはワクチンも薬もあるのにそれだけの患者何出たのに。
    なんか変な話だよね。

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    • いいね3
    2020年12月20日12時17分[17]匿名>>16 志村けんや岡江久美子についてもただの風邪なのに騒ぎすぎだと?
    [17]
    匿名

    >>16
    志村けんや岡江久美子についてもただの風邪なのに騒ぎすぎだと?

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    2020年12月20日14時05分[18]匿名>>17 高齢者や持病のある人等が風邪からの肺炎で亡くなるのは今に始まったことじゃない。 新型コロナ拡大初期で国民的著名人だからインパクトが強かっただけ。 厚労省発表の「日本の一日の病死者数」は約1,950人。そのうち新型コロナって何人?明らかに騒ぎ過ぎじゃない?
    2020年12月20日17時37分[23]匿名>>17 ただの風邪なんてどこにも書いてないよ。 風邪の一種って書いてある。 全く意味が違うから。
    [18]
    匿名

    >>17
    高齢者や持病のある人等が風邪からの肺炎で亡くなるのは今に始まったことじゃない。
    新型コロナ拡大初期で国民的著名人だからインパクトが強かっただけ。
    厚労省発表の「日本の一日の病死者数」は約1,950人。そのうち新型コロナって何人?明らかに騒ぎ過ぎじゃない?

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    2020年12月20日14時10分[19]匿名>>18 着眼点が違うよねこの人。未知のウィルスだからだよ。
    2020年12月20日18時04分[25]匿名>>18 死者数の単純比較で大したことないって言う人も、身内をコロナで見送ったら豹変するんだろうな。
    [19]
    匿名

    >>18
    着眼点が違うよねこの人。未知のウィルスだからだよ。

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    [20]
    匿名

    多くの専門家は、当初コロナが殺人ウィルスだと勘違いしてロックダウンを
    支持してしまったが現在はコロナが害の弱いウィルスであることが判明し深
    く反省しているそうだ一部のロックダウンに固執する専門家はジョンスノー
    メモを支持するが反省した専門家はグレートバリントン宣言を支持している

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    • いいね2
    [21]
    匿名

    インフルエンザ感染者数、今年は例年の0.5%以下
    つまり対策を取っていなければコロナの感染者数は今の200倍
    厚生労働省は毎年、9月から翌年5月末までの間、1週間ごとにインフルエンザの発生状況を取りまとめている。これによると、9月1日を含む第36週から50週(12月7日~13日)の15週間の累積の患者数は、全国でわずかに383人だった。同期間における過去5年間の平均患者総数は約9万人で、2020/21年シーズンの患者数は0.5%以下ということになる。

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    • いいね0
    [22]
    匿名

    コロナウイルスは確かにただの風邪だけど、新型コロナウイルス感染症は未知の風邪だからまだ様子を見て指定感染症は解除しない方がいい。
    それに世界に足並み揃えないと、入国制限する理由なくなっちゃうし隔離対象じゃないぜうぇーいが増えると感染者が増える。そして重症者も増える。

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    • いいね5
    [23]
    匿名

    >>17
    ただの風邪なんてどこにも書いてないよ。
    風邪の一種って書いてある。
    全く意味が違うから。

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    • いいね1
    [24]
    匿名

    今日のニュースでもあったね。こんな感じの話。エボラ並みの対応になるって。
    エボラは致死率50パーにたいして
    コロナは今の数値では1.7だけど実際は0.17〜0.017ぐらいじゃないかという。
    それで逼迫して救えない命がでるなら指定感染症から外してほしいって医師もわかる。
    コロナは遊んで感染してる人も多いし
    私が医師なら急な心臓発作な持病悪化で命落としかけてる人を助けたいと思っちゃうな

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    2020年12月20日21時33分[26]匿名>>24 コロナ以外の受け入れが厳しくてたらい回しになってる状態のようですが? 自分で調べてみては?
    [25]
    匿名

    >>18
    死者数の単純比較で大したことないって言う人も、身内をコロナで見送ったら豹変するんだろうな。

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    • いいね2
    [26]
    匿名

    >>24
    コロナ以外の受け入れが厳しくてたらい回しになってる状態のようですが?
    自分で調べてみては?

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    • いいね0
    2020年12月20日21時50分[27]匿名>>26 ???24さんじゃないけど、24さんの最後の文章読んで、たらい回しになってる状態だから、急な心臓発作などの患者さんを助けたいって書かれてるんじゃないの?
    2020年12月20日22時15分[28]匿名>>26 何を調べてみては?と言われてるのかがわからないです。 コロナで医療が逼迫して急な心臓発作などでたらい回しになるうちに落とす命もでてくる。 それなら指定感染症外して欲しいと言う医師の気持ちもわからなくもないと私は思う。
    [27]
    匿名

    >>26
    ???24さんじゃないけど、24さんの最後の文章読んで、たらい回しになってる状態だから、急な心臓発作などの患者さんを助けたいって書かれてるんじゃないの?

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    [28]
    匿名

    >>26
    何を調べてみては?と言われてるのかがわからないです。
    コロナで医療が逼迫して急な心臓発作などでたらい回しになるうちに落とす命もでてくる。
    それなら指定感染症外して欲しいと言う医師の気持ちもわからなくもないと私は思う。

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    [29]
    匿名

    フェイクサイエンス。

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    [30]
    匿名

    イギリスは再びロックダウンしたね

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