• No.1151516
    匿名

    姉が賃貸トラブルにあい大揉めしています
    私は連帯保証人なので知らぬふりもできず
    姉と大家との話し合いに参加していますが…

    姉が人の意見に流されてしまい主張が定まらず
    (無理相談した弁護士や修理をする専門業者)
    現在は仲介業者も関わり、みな自分の考えや
    意見、立場、状況などを主張してしまい収拾がつかない状態になっています。

    姉に何度も現状を整理しながら話したのですが
    自分に都合のいいように解釈してしまったり
    自分が反論している側の言い分に理解を示したりして何がしたいのか私には理解できません

    こういう人の意見に影響されて、自分の考えを
    整理して主張できない人とは、どう話をすれば
    前にすすむ話ができるでしょうか…?

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25件の返信を表示中 - 1 - 25件目 (全33件中)
  • [1]
    匿名   

    他の人に相談させない

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    32020年2月17日15時21分>>1 本人にしか分からないこともあるので無理ですね
    1
    [2]
    匿名

    もう姉を話し合いの席に出さなきゃいいのでは?
    迷惑被るのを覚悟のうえでなら、お姉さんの好きにしてもらえばいいけど、それが嫌なら、お姉さんに委任状でも書いてもらって『連帯保証人として当事者の代理で話します』って通らないのかな。
    そこそこの年齢までそうやって生きてきちゃった人は、簡単に直らないと思うので…

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    52020年2月17日15時34分>>2 それも一つの手段と考えて姉に提案しましたが 自分だけにしか分からないこともあるから無理 だといわれました。 確かに仰る通りです、姉自身は自分はきちんと 筋が通っている話をしている、何故なら専門の 方々がそう仰っているから、と…強気にでたり また違い新しい情報が入ってくると、また そちらの情報を信じてしまうといった状態で。 姉が問題や裁判になった場合、連帯保証人の私 にも何らかしら影響がでるのは分かるので… どう考えを整理して一貫性のある主
    1
    [3]

    >>1
    本人にしか分からないこともあるので無理ですね

    • 共感0
    42020年2月17日15時25分匿名>>3 ん?それって2に言ってる?
    1
    [4]
    匿名

    >>3
    ん?それって2に言ってる?

    • 共感0
    92020年2月17日16時23分匿名>>4 >>1 あてに返信してあるよ?
    1
    [5]

    >>2
    それも一つの手段と考えて姉に提案しましたが
    自分だけにしか分からないこともあるから無理
    だといわれました。

    確かに仰る通りです、姉自身は自分はきちんと
    筋が通っている話をしている、何故なら専門の
    方々がそう仰っているから、と…強気にでたり

    また違い新しい情報が入ってくると、また
    そちらの情報を信じてしまうといった状態で。

    姉が問題や裁判になった場合、連帯保証人の私
    にも何らかしら影響がでるのは分かるので…

    どう考えを整理して一貫性のある主

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    [6]
    匿名

    望む結果の希望だけ聞いて、主さんが全部やるので任せてと伝える。

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    102020年2月17日16時26分>>6 その方法も話しましたが、自分にしか分から ないことがあるから、それはダメだと言われ ました。
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    [7]
    匿さん

    お姉さんの特徴はありますか?

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    112020年2月17日16時33分>>7 うーん… 性格としては、昔から自分が正しいと考えがち 異論を言われると言い返してしまって、むしろ 墓穴をほってしまい混乱して泣いてしまう わりと他力本願で自分の立場が危うくなると 手を貸してくれた人のせいにしがち…ですね。 悪口みたいですが、あくまでも姉の特徴です。
    1
    [8]
    見沼帆紀

    舐められない格好をする

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    122020年2月17日16時42分>>8 あぁ、それは確かに。 私もそれなりの服装と髪型で来た方がちゃんと 相手にしてくれて話を聞くと思うから気をつけてほしいとアドバイスしました。 でも当日の姉の服装はカジュアルなのですが ペットの毛だらけ、髪はボサボサ、ノーメイク でダラしない感じが否めない上に、私ばかりに 話をふってきて動揺しているのが丸わかりですし姉しか知らないトラブルの時系列もあやふやで仲介業者から着地点がわからないと言われてました。
    1
    [9]
    匿名

    >>4
    >>1
    あてに返信してあるよ?

    • 共感0
    [10]

    >>6
    その方法も話しましたが、自分にしか分から
    ないことがあるから、それはダメだと言われ
    ました。

    • 共感0
    [11]

    >>7
    うーん…
    性格としては、昔から自分が正しいと考えがち
    異論を言われると言い返してしまって、むしろ
    墓穴をほってしまい混乱して泣いてしまう
    わりと他力本願で自分の立場が危うくなると
    手を貸してくれた人のせいにしがち…ですね。

    悪口みたいですが、あくまでも姉の特徴です。

    • 共感2
    [12]

    >>8
    あぁ、それは確かに。
    私もそれなりの服装と髪型で来た方がちゃんと
    相手にしてくれて話を聞くと思うから気をつけてほしいとアドバイスしました。

    でも当日の姉の服装はカジュアルなのですが
    ペットの毛だらけ、髪はボサボサ、ノーメイク
    でダラしない感じが否めない上に、私ばかりに
    話をふってきて動揺しているのが丸わかりですし姉しか知らないトラブルの時系列もあやふやで仲介業者から着地点がわからないと言われてました。

    • 共感1
    [13]
    匿名

    ちなみに、トラブルとは?

    • 共感3
    [14]
    匿名

    トラブルは修繕か家賃の件
    連帯保証人と言う事はお金に関する事だよね
    主は端から聞いてどう感じたのかな?
    先ずはお姉さんと二人で時系列を追って
    落ち着いた状態で聞いてみては?
    その上で主の主張をお姉さんに言ってみる
    お姉さん、感情的に成りやすいタイプだと思う
    大家さんと話合う前に主ときちんと打ち合わせしてからの方が良いと思います。
    (してたらすみません)

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    [15]
    ゲバラ

    >トラブルの時系列もあやふや
    弁護士さんに相談してて何でこんなことになるんです?
    弁護士さんが書類にまとめてから相手側と交渉しないと

    • 共感5
    172020年2月17日20時17分匿名>>15 無料相談だけなんじゃないかな? 弁護士に依頼してなければ、書類にまとめたりなんてしてくれないよ
    1
    [16]
    匿名

    連帯保証人を下りるか、あなたが決断する。

    • 共感1
    [17]
    匿名

    >>15
    無料相談だけなんじゃないかな?
    弁護士に依頼してなければ、書類にまとめたりなんてしてくれないよ

    • 共感0
    [18]
    匿名

    連帯保証人を下りると言えば、お姉さんも少しはあなたに耳を傾けてくれるかもしれませんね。
    とりあえず、問題になってる部分を明確にしましょう。その上でお姉さんの意思を聞いて主様が伝えた方がいいと思うけど。

    • 共感0
    [19]
    匿名

    とりあえず全てを紙に書いて整理
    お姉さんも視覚的に事実を把握出来たら
    理解、納得するんでない?

    • 共感3
    202020年2月20日2時54分匿名>>19 あと、話し合いを録音しておくといい
    1
    [20]
    匿名

    >>19
    あと、話し合いを録音しておくといい

    • 共感0
    [21]

    本日、休みがとれたので姉と話し合いをして
    話を整理しながら何をどうしたいのかまとめて
    きます。

    後ほど、また皆さんのご意見を仰ぎたいので
    改めてお願いします。

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    [22]
    主(姉と話した結果…長文になります)

    ①時系列にまとめ詳しく話をしたところ姉にも
    問題があり大家や仲介業者と話し合いお互いに
    妥協するしかない状況になっている気がします

    まず姉は猫1匹の契約なのに3匹飼っている
    ↑バレたら預かっていると言えばいい、文句
    言われたら追加でお金を払えばいい

    キッチン下の匂いは内見時にはわかっていた
    ↑まぁ古いから仕方ないと納得していた

    雨漏りを大家に早急に修理させる為に自分の夫
    に知り合いの工務店を紹介させた…
    ↑この夫は偽の夫(姉の不倫相手)でした。
    本当の夫は別にい

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    [23]
    主(姉と話した結果…長文になります)②

    ②その結果、姉が主張していた「雨漏りの修繕」
    に対し、偽夫が紹介した工務店(木下工務店)が来て現状を見て説明を受けた大家が修繕する気になったのですが…

    この時点で姉は「この家からは出ていきたい」と考えが変わったにも関わらず…
    もし住み続けるなら自分(姉)が望む場所全部をリフォームしてくれるなら10年くらい住み続けたいと大家に言ってしまった…

    大家はソレを聞いて希望する所を安く治せるなら前向きに検討すると言い出したそうで。

    ③に続きます

    • 共感0
    [24]
    主(姉と話した結果…長文になります)③


    でも姉の本心は出ていきたい一択!

    ここに引越すのにかかった費用全額の返金
    次の家に入居する費用の全額負担
    を大家にさせたいとのこと。

    出ていきたい理由は、去年の大型台風で瓦が飛び雨漏りしてから何度も専門業者で修理を頼んだのに金がもったいないと大家が自分で修復してしまい、いつまでも雨漏りが直らなく服や家具にも被害が及んで、それも込みで話をしてきたのに言い訳ばかりで話をする度に2転3転するから信用できない、だから出ていたいと。

    ④に続く

    • 共感0
    [25]
    主(姉と話した結果…長文になります)④


    姉は姉で無料で相談できる弁護士に電話で
    相談はしたらしく、そこで「大家都合で出ていく場合なら立退き費用、引越しに関わる費用の全額返金、次の引越しにかかる費用の全額負担」
    を大家に請求できると知り出ていくことに決めたそうです、が…

    ここまでの話を整理してみて
    ・キッチン下の匂いは納得していた
    ・姉の猫の契約数違反
    ・夫は偽物(ウソをついた)
    ・大家は姉の希望にそう形で修繕を考えた
    ・大家の前向き検討に賛同した

    ここまでをまとめて考えると
    むしろ姉の希望にそう形で進

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